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| | |-+  Pero que pasa....Solo Moto...Ducai 848 asco!!!
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Autor Tema: Pero que pasa....Solo Moto...Ducai 848 asco!!!  (Leído 1381 veces)
Racingp
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« Respuesta #50 en: 09 Mayo, 2008, 21:35:13 »

Hola. He leído cada cosa que no sé si echarme a reir, o a llorar.
Pues resulta que la comparativa de las Supersport de Solo Moto en Almería la hice yo...

Y lo que habéis leído es lo que hay, a quien no le guste, respeto su opinión, pero 11 probadores que rodamos con supersport de serie, con carenados y luces, en Almeria con gomas de calle Power Race en ritmo de 1.45-1.50, algo de ir en moto debemos saber, digo yo. Y os aseguro que no éramos un grupo de amiguetes que se juntan para rodar y escribir sandeces. Había ex pilotos, pilotos en activo, gente del Bol D'or, incluso la Campeona de Europa de STK Categoría Femenina, una Alemana que rodaba en 44...Impresionante.

Respeto todas las opiniones, pero no tolero ni acepto que digan sandeces como que "los probadores no estamos acostumbrados a ir en Ducati y necesitamos más tiempo para adaptarnos"...Claro chicos, he corrido las 24h de Montmeló con una 999 y mi moto personal es una Ducati 999R,pero eso no me da criterio para poder comparar a la 848 con sus competidoras...Prefiero los molinillos y de hecho nunca antes había probado un motor con distribución desmo...¿Son las famosas válvulas neumáticas de las que hablaba Crivillé? Cuanto sabio ilustrado circula por aquí...

De hecho, cuando un medio me pide que haga una prueba de estas, debo sacarme el chip pro-ducatista, porque sería injusto para los fabricantes, y por supuesto para las personas que leen las pruebas y no son forofos de la marca.
Que nos pagan, sobornan y embadurnan...Oye a ver si alguien me regala o cede una moto para uso particular, porque hasta donde yo sé, mis motos me las pago yo. Y mis cascos Arai de gama alta también. Bueno va, os digo la verdad. La gente de Triumph me dio una camiseta y una gorra para mi hijo muy chulas (en serio), por eso escribí que la 675 era la mejor Supersport...Todos tenemos un precio... Grin No tiene nada que ver lo buena moto que fuese...Era símplemente el soborno que surgió efecto... knuppel2

Creo que aunque lo que veamos o leamos no sea lo que nos guste o lo que nos hubiese gustado, no se puede entrar tan a saco contra el trabajo de unos profesionales que se juegan el físico (en serio, Maruyama se metió una ostia para matarse buscando el limite a la MV) para poder emitir una opinión que sea razonable, basada en parte en datos objetivos y por supuesto en datos subjetivos, pero una opinión que merece un respeto.

No tengo ganas de polemizar, pero como miembro de este foro y por alusión directa en este post (qué curioso, estar en los dos lados) os digo que por lo menos en la prueba de SOLO MOTO no hay intereses paralelos, ni regalos, ni bonus ni vacaciones en el Caribe. Hay datos de crono, de sensaciones, de banco de potencia que teníamos allí (mismo banco y condiciones para todas las motos) y de 5 días rodando de sol a sol en Almería para sacar conclusiones...

GASSSSSSS










Un lujo leerte y dejar las cosas bien claras Afro.
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WAAAAAKA!!!


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« Respuesta #51 en: 09 Mayo, 2008, 22:12:01 »

A eso se le llama...un buen puñetazo en la mesa!!!  Grin  Wink

Yo que jamás he puesto en duda ni pondré, la profesionalidad de los probadores (conozco a uno de otra publicación), opino que para la mayoría de los mortales, nos es un poco indiferente "tantas prestaciones y comparaciones" ... a mí en circuito ( soy puuuuro aficionadillo) me han cepillado muuuuchas monturas con menor cilindrada y potencia, y me he pulido, a algunas con mayor potencia..

Cada cual, que se compre la moto que más le guste y le llene...y si es para competir...el equipo que te dé más pasta!! Cool

Pero vamos, ..buena apreciación!!!  Afro


L´sss
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rubenot
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« Respuesta #52 en: 09 Mayo, 2008, 23:24:31 »

Que bueno!!! aquí todos poniendo a parir que si a las revistas que si a los probadores y toma... justo un probador es ducatista y forero.... knuppel2 Evil

Esto de los foros de internete es lo que tiene.
Tendremos que confiar más en los profesionales y no ser tan malpensados Afro Afro Afro

Saludos a todos
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manum
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« Respuesta #53 en: 10 Mayo, 2008, 01:20:00 »

Hola. He leído cada cosa que no sé si echarme a reir, o a llorar.
Pues resulta que la comparativa de las Supersport de Solo Moto en Almería la hice yo...

Y lo que habéis leído es lo que hay, a quien no le guste, respeto su opinión, pero 11 probadores que rodamos con supersport de serie, con carenados y luces, en Almeria con gomas de calle Power Race en ritmo de 1.45-1.50, algo de ir en moto debemos saber, digo yo. Y os aseguro que no éramos un grupo de amiguetes que se juntan para rodar y escribir sandeces. Había ex pilotos, pilotos en activo, gente del Bol D'or, incluso la Campeona de Europa de STK Categoría Femenina, una Alemana que rodaba en 44...Impresionante.

Respeto todas las opiniones, pero no tolero ni acepto que digan sandeces como que "los probadores no estamos acostumbrados a ir en Ducati y necesitamos más tiempo para adaptarnos"...Claro chicos, he corrido las 24h de Montmeló con una 999 y mi moto personal es una Ducati 999R,pero eso no me da criterio para poder comparar a la 848 con sus competidoras...Prefiero los molinillos y de hecho nunca antes había probado un motor con distribución desmo...¿Son las famosas válvulas neumáticas de las que hablaba Crivillé? Cuanto sabio ilustrado circula por aquí...

De hecho, cuando un medio me pide que haga una prueba de estas, debo sacarme el chip pro-ducatista, porque sería injusto para los fabricantes, y por supuesto para las personas que leen las pruebas y no son forofos de la marca.
Que nos pagan, sobornan y embadurnan...Oye a ver si alguien me regala o cede una moto para uso particular, porque hasta donde yo sé, mis motos me las pago yo. Y mis cascos Arai de gama alta también. Bueno va, os digo la verdad. La gente de Triumph me dio una camiseta y una gorra para mi hijo muy chulas (en serio), por eso escribí que la 675 era la mejor Supersport...Todos tenemos un precio... Grin No tiene nada que ver lo buena moto que fuese...Era símplemente el soborno que surgió efecto... knuppel2

Creo que aunque lo que veamos o leamos no sea lo que nos guste o lo que nos hubiese gustado, no se puede entrar tan a saco contra el trabajo de unos profesionales que se juegan el físico (en serio, Maruyama se metió una ostia para matarse buscando el limite a la MV) para poder emitir una opinión que sea razonable, basada en parte en datos objetivos y por supuesto en datos subjetivos, pero una opinión que merece un respeto.

No tengo ganas de polemizar, pero como miembro de este foro y por alusión directa en este post (qué curioso, estar en los dos lados) os digo que por lo menos en la prueba de SOLO MOTO no hay intereses paralelos, ni regalos, ni bonus ni vacaciones en el Caribe. Hay datos de crono, de sensaciones, de banco de potencia que teníamos allí (mismo banco y condiciones para todas las motos) y de 5 días rodando de sol a sol en Almería para sacar conclusiones...

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Ya me extrañaba que no te hubieses pronunciado.

Pues me alegro que hayas puesto las cosas claras porque como dice josemaVss si se habla mal las revistas son una mierda, si se habla bien a sacar pecho se ha dicho.
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Socio de la M.G.M. Nº 2079
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« Respuesta #54 en: 10 Mayo, 2008, 12:46:18 »

A mi lo que me extrañaba es que en cada publicacion digan cosas muy distintas. pero weno esta claro que lo que a dicho el probador debe ser cierto.

cuore rosso ducati!    MrWinki
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« Respuesta #55 en: 12 Mayo, 2008, 11:01:41 »


Pido disculpas a Devil999 por mi forma de expresarme , con lo de amiguetes no pretendía decir que no sepáis lo que lleváis entre manos ni que no seais grandes pilotos mi forma de expresarlo no fue la correcta.

Pero me reitero en que el formato de esta comparativa y de las comparativas en general me parece ya caducado , y mas viendo lo que esa revista italiana hacía , incluso salía el trazado del circuito , indicando la trazada de cada una de las motos , velocidades , puntos de frenada , puntos de apertura de gas etc... en fin algo muy pero que muy currado , si esto es habitual en esta revista o es tan sólo puntual y fue una casualidad que ese día yo la comprara .. puede ser.

A mi como cosumidor y potencial cliente de revistas de motos la forma de hacer los comparativos en las revistas españolas me parece aburrido , no dudo que los probadores sepáis un rato de motos y que os tomeis vuestro trabajo en serio y con profesionalidad pero me parecen comparativas muy superficiales con opiniones de los pilotos y un montón de datos técnicos ( proporcionados por los fabricantes ) y datos de potencia y par.

Puede ser que este formato sea el que funcione y no sea necesario mas , tal vez lo que yo estoy pidiendo sea innecesario pero después de verlo una vez en italia me parece que significaría un paso hacía delante en calidad final del producto ( revista ) y ayudaría a diferenciar vuestro producto del de la competencia que es lo que todos los que tenemos producto propio en la calle al final buscamos.

Repito mis disculpas de nuevo a Devil999 , aunque no te conozco personalmente me parece que tus opiniones y puntos de vista en los post son siempre muy interesantes.

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mejaijaime
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« Respuesta #56 en: 12 Mayo, 2008, 12:12:28 »

Hola. He leído cada cosa que no sé si echarme a reir, o a llorar.
Pues resulta que la comparativa de las Supersport de Solo Moto en Almería la hice yo...

Y lo que habéis leído es lo que hay, a quien no le guste, respeto su opinión, pero 11 probadores que rodamos con supersport de serie, con carenados y luces, en Almeria con gomas de calle Power Race en ritmo de 1.45-1.50, algo de ir en moto debemos saber, digo yo. Y os aseguro que no éramos un grupo de amiguetes que se juntan para rodar y escribir sandeces. Había ex pilotos, pilotos en activo, gente del Bol D'or, incluso la Campeona de Europa de STK Categoría Femenina, una Alemana que rodaba en 44...Impresionante.

Respeto todas las opiniones, pero no tolero ni acepto que digan sandeces como que "los probadores no estamos acostumbrados a ir en Ducati y necesitamos más tiempo para adaptarnos"...Claro chicos, he corrido las 24h de Montmeló con una 999 y mi moto personal es una Ducati 999R,pero eso no me da criterio para poder comparar a la 848 con sus competidoras...Prefiero los molinillos y de hecho nunca antes había probado un motor con distribución desmo...¿Son las famosas válvulas neumáticas de las que hablaba Crivillé? Cuanto sabio ilustrado circula por aquí...

De hecho, cuando un medio me pide que haga una prueba de estas, debo sacarme el chip pro-ducatista, porque sería injusto para los fabricantes, y por supuesto para las personas que leen las pruebas y no son forofos de la marca.
Que nos pagan, sobornan y embadurnan...Oye a ver si alguien me regala o cede una moto para uso particular, porque hasta donde yo sé, mis motos me las pago yo. Y mis cascos Arai de gama alta también. Bueno va, os digo la verdad. La gente de Triumph me dio una camiseta y una gorra para mi hijo muy chulas (en serio), por eso escribí que la 675 era la mejor Supersport...Todos tenemos un precio... Grin No tiene nada que ver lo buena moto que fuese...Era símplemente el soborno que surgió efecto... knuppel2

Creo que aunque lo que veamos o leamos no sea lo que nos guste o lo que nos hubiese gustado, no se puede entrar tan a saco contra el trabajo de unos profesionales que se juegan el físico (en serio, Maruyama se metió una ostia para matarse buscando el limite a la MV) para poder emitir una opinión que sea razonable, basada en parte en datos objetivos y por supuesto en datos subjetivos, pero una opinión que merece un respeto.

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OLE OLE Y OLEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!
Da gusto leer a alguien con CRITERIO y profesionalidad porque en este post hay muchiiiiiiiiiiiiiiiiiisimos que se han dejado llevar por la CEGUERA que les impide ver más allá del "pues mi papá es más fuerte".
Soy un enamorado de las Ducati y de Alfa, Ferrari, etc, pero cuando las cosas están tan claras no se pueden soltar frases que he leído en este post porque lo que hace no es más que autodesprestigiar al resto del colectivo Ducati, estamos hablando de motos RECUERDO, no de guerras entre hermanos ni cualquier otra cosa rara
Los hechos ahí están, los probadores son probadores y como bien dice este probador, se juegan la vida en ello y saben muy bien de lo que hablan, así que ahorrémonos las descalificaciones gratuitas que tanto nos gustan en España y hagamos gala de un poquito de educación y sentido común.

Ala, ahora a disfrutar, cada uno con la moto que le guste
Forza!
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Forza ITALIA!!!
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« Respuesta #57 en: 12 Mayo, 2008, 12:47:03 »

Evidentemente un probador de una revista, sabe muchisimo mas de motos que yo,que no tengo ni puta idea,pero un probador no sabe lo que siento,ni lo que es importante para mi;le dan demasiada importanca a la decima,al segundo,cuando lo que realmente importa(por lo menos alguno de nosotros)son las sensaciones,el espiritu,la facilidad para ir rapido etc,etc,para mi ese es el crono..El segundo o la decima por vuelta o el cavallo de mas a 14,000 vueltas no tiene la mas minima importancia,bahh eso por lo menos a mi,ya no me interesas absolutamente nada...
yo doy mas valor a un usuario normal,que a esta gente que tiene un autentico don para ir rapido y en cuanto a las pruebas de motos,tal vez nos dejemos llevar por la pasion hacia la marca y nos enoje cuando esta gente pongan como las peores motos(en todo) a nuestras ducatis pero aun asi,sigo pensando que son pruebas muy parcialistas,ya que todas las revistas sobreviven gracias a la publicidad,pecad hemos pecado en decirlo publicamente en un foro y no somos conscientes de que esto lo lee todo dios(te pido una sincera disculpa devil999R por todo esto),mis pensamientos la proxima vez me los metere donde me cojan,(en el culo)pero seguire pensando exactamente lo mismo....Yo desde luego no soy adorador ni de solo moto,ni de motociclismo y en lo que a mi respecta no dejare ni una sola opinion sobre el tema de japonesas,revistas,comparativas...
Cada vez me siento mas alejado de todo esto.. Angry
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« Respuesta #58 en: 12 Mayo, 2008, 13:44:37 »

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para mi;le dan demasiada importanca a la decima,al segundo,cuando lo que realmente importa(por lo menos alguno de nosotros)son las sensaciones,el espiritu,la facilidad para ir rapido etc,etc,para mi ese es el crono..El segundo o la decima por vuelta o el cavallo de mas a 14,000 vueltas no tiene la mas minima importancia,bahh eso por lo menos a mi,ya no me interesas absolutamente nada...

Estoy de acuerdo contigo siempre y cuando la comparativa sea fuera de un circuito. Si es así lo que cuenta son las sensaciones que tenga cada piloto , aunque sean difíciles de explicar. Aquí los datos son menos importantes.

Pero cuando se hace una comparativa en circuito las sensaciones deben ir acompañadas de numeros , datos , cifras , tiempos .... , y de lo que yo me quejo es que estos números no sólo en la comparativa en cuestión sinó en general , son muy ,muy superficiales.
No se trabaja a fondo la información y se pasa muy por encima sin profundizar en nada.

Es cierto que quizás entrar tanto en materia como propongo puede ser muy caro y al final como todo en la vida es cuestión de dinero..... Aunque los probadores quisiesen ,podría ser que  como la revista es la que paga , decida que el formato de pasar de puntillas por encima de todo ya sea suficiente.


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« Respuesta #59 en: 12 Mayo, 2008, 14:43:41 »

Evidentemente un probador de una revista, sabe muchisimo mas de motos que yo,que no tengo ni puta idea,pero un probador no sabe lo que siento,ni lo que es importante para mi;le dan demasiada importanca a la decima,al segundo,cuando lo que realmente importa(por lo menos alguno de nosotros)son las sensaciones,el espiritu,la facilidad para ir rapido etc,etc,para mi ese es el crono..El segundo o la decima por vuelta o el cavallo de mas a 14,000 vueltas no tiene la mas minima importancia,bahh eso por lo menos a mi,ya no me interesas absolutamente nada...
yo doy mas valor a un usuario normal,que a esta gente que tiene un autentico don para ir rapido y en cuanto a las pruebas de motos,tal vez nos dejemos llevar por la pasion hacia la marca y nos enoje cuando esta gente pongan como las peores motos(en todo) a nuestras ducatis pero aun asi,sigo pensando que son pruebas muy parcialistas,ya que todas las revistas sobreviven gracias a la publicidad,pecad hemos pecado en decirlo publicamente en un foro y no somos conscientes de que esto lo lee todo dios(te pido una sincera disculpa devil999R por todo esto),mis pensamientos la proxima vez me los metere donde me cojan,(en el culo)pero seguire pensando exactamente lo mismo....Yo desde luego no soy adorador ni de solo moto,ni de motociclismo y en lo que a mi respecta no dejare ni una sola opinion sobre el tema de japonesas,revistas,comparativas...
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Perdona que me ría inquisidor pero tú mismo en un post mio me dijiste textualmente:


Siento decirte que tu prueba no me a gustado nada.....(Ante todo sin malo royo ehh..)
¿acaso eres un probador de una revista para que tengas que llevar esa pobre moto asi?..A un tio como tu,jamas se me ocurrira dejarte ni una sola vuelta a la manzana,seras un tio rapido o a lo mejor lento,o tal vez seras un tio rapidisimo me da igual,eso lo que es a mi,no me demuestra nada,lo que si me demuestras es una total ignorancia sobre estas motos... Tu prueba no la veo un referente para un posible comprador,porque desde mi humildisima opinion,no tienes ni idea de lo que son estas motos,ni de como se llevan.(Y que conste que yo no tengo ni idea,pero por lo menos las trato bien como todo buen ducatista)..En fin creo que pierdes el tiempo,probando o criticando ducatis,porque no sabes nada de ducatis....


Yo no soy probador de motos y di mi opinión como aficionado, o sea a ti no te sirve ni la prueba de un probador que es un DUCATISTA COMO EL QUE MÁS,y veo que ahora dices:


yo doy mas valor a un usuario normal,que a esta gente que tiene un autentico don para ir rapido y en cuanto a las pruebas de motos,tal vez nos dejemos llevar por la pasion hacia la marca y nos enoje cuando esta gente pongan como las peores motos


¿Entonces en que quedamos?.

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